46 risposte a questa discussione

[Cyberpizza]

Buongiorno,

chi mi sa spiegare in maniera convincente che senso hanno gli Awards dal momento che i film che si votano sono random? Perchè mai dovrei votare film di gente che non conosco????........Altra implementazione che lascia a dir poco basiti!

[Cyberpizza]

Grazie mille della risposta,

però sinceramente trovo il fattore random assurdo e insensato, toglie ogni scopo e validità al gioco: se tutto è dovuto alla fortuna, che scopo ha giocare? A che pro un giocatore dovrebbe impegnarsi? Se un giocatore si impegna, gioca assiduamente e poi vede i suoi sforzi vanificati da in fattore che premia a casaccio, credete sia motivato a continuare a giocare o piuttosto si demoralizzi e abbandoni?

Non ho veramente parole, ma credo siate sulla buona strada per far morire il gioco.

Grazie ancora e buona giornata

[Didda]

Cyberpizza hai sicuramente ragione e come te la pensano tutte le persone che ho avuto modo di sentire sin d'ora.

Sinceramente ho l'impressione che ci stiano prendendo come essere non pensanti ai quali dare un contentino per farci fessi.
Ed il resto della missiva anzi la dedico agli admin

Non vi rendete conto probabilmente del malcontento che gira tra i giocatori.

Fate le interviste chiedendo quali sono gli oggetti preferiti da Misty e poi, guarda caso, quegli oggetti sono i più rari da trovarsi ora, prima bastavano dieci massimo 15 click ed ora si arriva addirittura a 60.

Probabilmenti ci avete preso per polli da spennare ma dovete forse rendervi conto che tutto ha un limite, che ci si inizia a scocciare di essere presi per i fondelli.

Ora va a fortuna anche la votazione dei film...

Come ha detto qualcuno allora potevate fare voi stessi un'estrazione di 100 giocatori e sarebbe stata la stessa identica cosa.

Veramente questo gioco sta diventando uno schifo... eravamo partiti tutti con tanto entusiasmo ma state facendo passare la voglia di giocare a chicchessia.

[etms51]

Cyberpizza hai sicuramente ragione e come te la pensano tutte le persone che ho avuto modo di sentire sin d'ora.

Sinceramente ho l'impressione che ci stiano prendendo come essere non pensanti ai quali dare un contentino per farci fessi.
Ed il resto della missiva anzi la dedico agli admin

Non vi rendete conto probabilmente del malcontento che gira tra i giocatori.

Fate le interviste chiedendo quali sono gli oggetti preferiti da Misty e poi, guarda caso, quegli oggetti sono i più rari da trovarsi ora, prima bastavano dieci massimo 15 click ed ora si arriva addirittura a 60.

Probabilmenti ci avete preso per polli da spennare ma dovete forse rendervi conto che tutto ha un limite, che ci si inizia a scocciare di essere presi per i fondelli.

Ora va a fortuna anche la votazione dei film...

Come ha detto qualcuno allora potevate fare voi stessi un'estrazione di 100 giocatori e sarebbe stata la stessa identica cosa.

Veramente questo gioco sta diventando uno schifo... eravamo partiti tutti con tanto entusiasmo ma state facendo passare la voglia di giocare a chicchessia.

Cara Didda, anche io sono d'accordo su questo però sotto c'è un problema che rimane cioè sono quegli utenti che si sono fatti doppi/tripli/quadrupli account nello stesso server per diventare con la star principale il più forte, perchè anche gli amici della gildà potrebbero dare i voti a quell'utente e far guadagnare premi per più volte. A random forse è la migliora cosa.

[Cyberpizza]

Altra cosa:

vogliamo parlarne del fatto che più fai film a 3 stelle e più sei SVANTAGGIATO? In quanto il gioco non solo presenta i nomi random e quindi devi avere la fortuna e non il merito che capiti il tuo, ma se hai più di un film a 3 stelle i tuoi voti vengono sparpagliati tra i vari film.......insomma paradossalmente più giochi e ti impegni e peggio è! SIAMO VERAMENTE AL PARADOSSO, credo che una porcheria peggiore sarebbe stato difficile farla!

[Venere]

Sono anch'io d'accordo con Cyberpizza, è palese che chi si impegna di più nella produzione dei film parte svantaggiato. Se produciamo 30 film a settimana i punti vengono distribuiti fra questi 30, mentre chi crea meno film riceve più punteggio in quanto la distribuzione dei punti è destinata a pochi pezzi. Non credete che ci sia qualcosa da modificare? Vox populi, vox Dei

Messaggio modificato da Venere, 20 ottobre 2015 - 01:24

[Zagarth]

Per prima cosa vorrei invitare tutti a non andare Off Topic - quindi restate con la tematica della nuova funzione dei film, diversamente potete aprire nuovi thread appositi per nuovi argomenti - e di mantenere, cortesemente, un tono di conversazione pacato e cordiale. Posso capire che possa esserci un po' di "frustrazione" alla base della critica ma si possono esporre le proprie opinioni - che noi ascoltiamo e monitoriamo costantemente - senza bisogno di animosità eccessive

Detto questo passiamo alla parte saliente:
 

Grazie mille della risposta,

però sinceramente trovo il fattore random assurdo e insensato, toglie ogni scopo e validità al gioco: se tutto è dovuto alla fortuna, che scopo ha giocare? A che pro un giocatore dovrebbe impegnarsi? Se un giocatore si impegna, gioca assiduamente e poi vede i suoi sforzi vanificati da in fattore che premia a casaccio, credete sia motivato a continuare a giocare o piuttosto si demoralizzi e abbandoni?

Non ho veramente parole, ma credo siate sulla buona strada per far morire il gioco.

Grazie ancora e buona giornata

Essendo che il sistema ha una funzionalità random (per evitare che si formino coalizioni scorrette per monopolizzare la classifica e quindi essere tutti sullo stesso piano) l'impegno sta nel produrre il maggior numero possibile di film a 3 stelle. Più ne produci e maggiori sono le probabilità che esca un tuo film per essere votato e, consequenzialmente, maggiori sono anche le possibilità che tu possa avere più film nella top 100 - quindi un accumulo di premi. E' matematica e questo concetto segue la "legge dei grandi numeri" = più fai e più chance hai di venir fuori.

Es. E' molto improbabile che il Giocatore A con 1 singolo film a 3 stelle possa ottenere più voti del giocatore B con 10 film. Il secondo ha 10 probabilità su 11 (contro 1 probabilità su 11 del giocatore A) di ottenere un voto distribuito sul suo bacino di film. Per quanto riguarda, invece, la votazione del singolo film, tutti i film hanno la stessa identica probabilità di raggiungere la top1 e via dicendo, quindi si fa presto a notare che chi fa più film tende ad ottenere con più facilità un quantitativo complessivo di premi maggiore di chi ne fa meno.

 

 

Fate le interviste chiedendo quali sono gli oggetti preferiti da Misty e poi, guarda caso, quegli oggetti sono i più rari da trovarsi ora, prima bastavano dieci massimo 15 click ed ora si arriva addirittura a 60.

E' solo un'impressione che hai avuto al riguardo. I programmatori non hanno nessun interesse a modificare i parametri del codice di gioco solo per diminuire le probabilità che esca uno specifico oggetto. Molto probabilmente, questo accade, per il semplice fatto che mano a mano che si sale di livello il bacino di oggetti presenti nel negozio diventa sempre più vasto e, quindi, è proporzionalmente più "difficile" trovare sempre gli stessi oggetti. Se poi ti riferisci all'atelier, i parametri sono sempre quelli

 

Altra cosa:

vogliamo parlarne del fatto che più fai film a 3 stelle e più sei SVANTAGGIATO? In quanto il gioco non solo presenta i nomi random e quindi devi avere la fortuna e non il merito che capiti il tuo, ma se hai più di un film a 3 stelle i tuoi voti vengono sparpagliati tra i vari film.......insomma paradossalmente più giochi e ti impegni e peggio è! SIAMO VERAMENTE AL PARADOSSO, credo che una porcheria peggiore sarebbe stato difficile farla!

 

Sono anch'io d'accordo con Cyberpizza, è palese che chi si impegna di più nella produzione dei film parte svantaggiato. Se produciamo 30 film a settimana i punti vengono distribuiti fra questi 30, mentre chi crea meno film riceve più punteggio in quanto la distribuzione dei punti è destinata a pochi pezzi. Non credete che ci sia qualcosa da modificare? Vox populi, vox Dei

Un giocatore che riesce a completare un film a 3 stelle ha gli stessi meriti di un qualsiasi altro giocatore che ha compiuto lo stesso sforzo, quindi il randomizzatore pone tutti sullo stesso piano di merito
Invece, come spiegato sopra, più film produci e più probabilità hai di ottenere premi!

[Didda]

Probabilmente non sono stata ben chiara o non sono stata capita, e delle due ritengo sia più la seconda...
Non c'entra proprio nulla Misty con gli oggetti che si trovano al mercato.
Misty è laddove si fanno i raffinamenti, e per i raffinamenti si intendono i sali, la spilletta, le punte e via discorrendo.

Non è assolutamente vero che sia una mia impressione che adesso le probabilità che escano i raffinamenti migliori sia notevolmente diminuita.

E lo dico con cognizione di causa visto i diamanti che ho buttato, e che butto normalmente,  in questo gioco (cosa che probabilmente potrai ben controllare)

Allora è un insulto alla mia intelligenza venirmi a dire che sia una mia impressione perchè oltretutto è l'impressione che hanno avuto assolutamente tutti i giocatori che normalmente spendono soldi per comperare diamanti (che tra parentesi sono probabilmenti i giocatori che interessano di più a voi, e non venirmi a dire per cortesia che non sia così perchè sarebbe una cosa ridicola, il gioco logicamente è fatto per avere un introito, ma così lo state facendo diventare quasi come un gioco d'azzardo!)

[Cyberpizza]

Grazie della risposta Zagarth,

ma non sono affatto d'accordo con quanto da te esposto e ti spiego perchè:

1) innanzitutto un gioco dovrebbe premiare chi più gioca e partecipa, non premiare a casaccio, altrimenti basterebbe fare una estrazione settimanale di 100 nomi random che è la stessa identica cosa.

2) anche eventuali coalizioni di giocatori fanno parte del gioco, una riprova ne sono gli Studi

3) chi più produce può anche avere più probabilità di ottenere voti, ma non di ottenere premi! In quanto se io ricevo 10 voti su 1 film solo è ben diverso se li ricevo spalmati su 2 o più film: quanto dici tu sarebbe corretto se producendo 1 film il mio nome comparirà 10 volte menetre se ne produco 2 20, 3 30 e così via, ma noncredo proprio sia così, altrimenti decadrebbe il fattore random.

 

Zagarth mi spiace proprio, ma ribadisco che questo è un gioco, non un Gratta e Vinci e quindi la fortuna dovrebbe essere lasciata alle lotterie, una implementazione peggiore era veramente impossibile farla.

[Kronian]

La nuova modalità film non ha solo trasformato il gioco in una mega lotteria.

 

Gli awards, per scelta a quanto pare, premieranno in modo del tutto casuale giocatori senza meriti particolari con premi eccessivamente sproporzionati.

 

Le schede votazione, offrono ricchi premi e cotillon. Vada per diamanti e banconote ma rilasciare esperienza e oggetti tramite questo sistema significa inflazionarli e svalutare missioni, feste e convention.  

 

Anche la realizzazione dei film è stata semplificata, l'impegno richiesto è, ancora una volta, risibile rispetto ai premi ottenibili.

 

Credo sia chiaro a tutti che le modifiche introdotte hanno due scopi principalmente, (hero zero docet): irretire i giocatori non impegnati e ridurre drasticamente il gap fra chi gioca (e ha giocato) tanto e i nuovi giocatori. 

 

Scelte commerciali che alla lunga si riveleranno deleterie.

 

Anche io stò valutando di lasciare questo gioco perchè, presto, i successi ottenuti nei miei 5 mesi di gioco saranno realizzati da nuovi giocatori in poche settimane. E non lo ritengo equo ne onesto.  

[Didda]

ed oltretutto, altra cosa delle votazioni, in questo momento ci sono 3 concorrenti con 14 punti, uno è primo in classifica, uno secondo e l'altro terzo...
Io con un film sono a 9 punti e sono in posizione 1002, ma sempre con 9 punti ci sono persone in posizione 600 e più su.

Che senso ha????

anche questa è una cosa intelligente e mi si vuole propinare che sia matematica.

Qui qualcuno forse dovrebbe rivedere gli appunti di matematica...

[Cyberpizza]

Altra annotazione:

in questo momento i primi 3 in classifica hanno gli stessi identici punti, perchè uno è primo e vince 100 brillanti mentre il 3° con gli stessi punti ne vincerà solo 50?

Così per non parlare del 100 e di tutti quelli a seguire, dove il 100 vincerà qualcosa e quelli a seguire con gli stessi punti 0!

Siccome avete parlato di "pari opportunità per tutti" (che comunque non mi trova d'accordo quando è data dalla casualità invece che dal merito)....qua la pari opportunità dov'è????

Messaggio modificato da Cyberpizza, 20 ottobre 2015 - 03:29

[Didda]

Altra annotazione:

in questo momento i primi 3 in classifica hanno gli stessi identici punti, perchè uno è primo e vince 100 brillanti mentre il 3° con gli stessi punti ne vincerà solo 50?

Cos' per non parlare del 100 e di tutti quelli a seguire, dove il 100 vincerà qualcosa e quilli a seguire con gli stessi punti 0!

Siccome avete parlato di "pari opportunità per tutti" (che comunque non mi trova d'accordo quando è data dalla casualità invece che dal merito)....qua la pari opportunità dov'è????

Ho scritto proprio le tue stesse cose!!!

Probabilmente non capiamo nulla entrambi 

[frodo]

concordo pienamente con quello che ha detto cyberpizza!

 

io onestamente cercherei un modo dove chi da il massimo in questo gioco, non venga penalizzato in queste votazioni dei film! anche perchè non è possibile che io dopo 6 votazioni sono 2500 posizione e passa non è una cosa giusta per chi spende il proprio tempo giocando al massimo!

 

oppure trovare un modo dove più o meno tutti si vince qualcosa per mantenere un equilibrio nel gioco!   

[Cyberpizza]

Ulteriore riprova della "sublime bellezza" che sono gli Awards:

ho 2 film da 7 voti,

2 film da 6 voti,

1 film da 2 voti e

3 film da 1 voto,

Totale: 28 PUNTI.....forse se avessi fatto solo 1 film da 3 stelle invece di sbattermi e farne 2 al giorno, a quest'ora sarei minimo in Top 100!................Ma andiamo pur avanti così!

Messaggio modificato da Cyberpizza, 20 ottobre 2015 - 08:07

[Didda]

Ulteriore riprova della "sublime bellezza" che sono gli Awards:

ho 2 film da 7 voti,

2 film da 6 voti,

1 film da 2 voti e

3 film da 1 voto,

Totale: 28 PUNTI.....forse se avessi fatto solo 1 film da 3 stelle invece di sbattermi e farne 2 al giorno, a quest'ora sarei minimo in Top 100!................Ma andiamo pur avanti così!

Figurati, il totale dei miei al momento è di 44 voti!!!!!!!!!!!!!!!!

Ma già, noi siamo ignoranti e qui ci dicono sia matematica 

Messaggio modificato da Didda, 20 ottobre 2015 - 08:08

[frodo]

infatti  meglio mettere un film da votare che 2/3 cosi c'è più probabilità di vincere, se no non avrebbe senso! 

[Zagarth]

Probabilmente non sono stata ben chiara o non sono stata capita, e delle due ritengo sia più la seconda...
Non c'entra proprio nulla Misty con gli oggetti che si trovano al mercato.
Misty è laddove si fanno i raffinamenti, e per i raffinamenti si intendono i sali, la spilletta, le punte e via discorrendo.

Non è assolutamente vero che sia una mia impressione che adesso le probabilità che escano i raffinamenti migliori sia notevolmente diminuita.

E lo dico con cognizione di causa visto i diamanti che ho buttato, e che butto normalmente,  in questo gioco (cosa che probabilmente potrai ben controllare)

Allora è un insulto alla mia intelligenza venirmi a dire che sia una mia impressione perchè oltretutto è l'impressione che hanno avuto assolutamente tutti i giocatori che normalmente spendono soldi per comperare diamanti (che tra parentesi sono probabilmenti i giocatori che interessano di più a voi, e non venirmi a dire per cortesia che non sia così perchè sarebbe una cosa ridicola, il gioco logicamente è fatto per avere un introito, ma così lo state facendo diventare quasi come un gioco d'azzardo!)

Dato che avevi menzionato sia gli oggetti più rari che si ottengono con meno facilità che Misty - con relativi raffinamenti per potenziare gli oggetti - nel dubbio ho risposto per ambo le cose

 

ed oltretutto, altra cosa delle votazioni, in questo momento ci sono 3 concorrenti con 14 punti, uno è primo in classifica, uno secondo e l'altro terzo...
Io con un film sono a 9 punti e sono in posizione 1002, ma sempre con 9 punti ci sono persone in posizione 600 e più su.

Che senso ha????

anche questa è una cosa intelligente e mi si vuole propinare che sia matematica.

Qui qualcuno forse dovrebbe rivedere gli appunti di matematica...

 

 

Altra annotazione:

in questo momento i primi 3 in classifica hanno gli stessi identici punti, perchè uno è primo e vince 100 brillanti mentre il 3° con gli stessi punti ne vincerà solo 50?

Così per non parlare del 100 e di tutti quelli a seguire, dove il 100 vincerà qualcosa e quelli a seguire con gli stessi punti 0!

Siccome avete parlato di "pari opportunità per tutti" (che comunque non mi trova d'accordo quando è data dalla casualità invece che dal merito)....qua la pari opportunità dov'è????

 

Qui la matematica non c'entra ma è solo una questione di codici di programmazione. Un esempio più sempliciotto è la lista dei componenti di uno studio che viene suddivisa (tralasciando la questione gradi) per livello raggiunto. Quando sono presenti più livelli parimenti, allora, risulterà più in alto il giocatore il cui nickname inizia con una lettera Maiuscola anziché minuscola (quindi Melissa risulterà più di alto di marco) ed in secondo esame risulterà più in alto chi ha una lettera dell'alfabeto (a parità di maiuscole e minuscole) precedente dell'altro (quindi Carlo starà sopra Donato e Barbara starà sopra Bastiano). Lo stesso funzionamento ha la classifica (di qualunque tipologia sia). A parità di punti il sistema ordinerà la graduatoria seguendo le regole dell'alfabeto esadecimale.
 

concordo pienamente con quello che ha detto cyberpizza!

 

io onestamente cercherei un modo dove chi da il massimo in questo gioco, non venga penalizzato in queste votazioni dei film! anche perchè non è possibile che io dopo 6 votazioni sono 2500 posizione e passa non è una cosa giusta per chi spende il proprio tempo giocando al massimo!

 

oppure trovare un modo dove più o meno tutti si vince qualcosa per mantenere un equilibrio nel gioco!   

Chi da il massimo nel gioco viene premiato anche sotto altri aspetti dato che la funzione del film è solo una parte di Big Bang Empire.


Ad ogni modo, il come funzioni il sistema di votazione è stato spiegato nel suo insieme.
Se - come ben si intuisce - non apprezzate il modo in cui sia stato sviluppato potete tranquillamente pensare ad un modo come implementarlo/migliorarlo/revisionarlo ed aprire un topic adatto nella sezione dei Suggerimenti.

Un ultimo appunto: evitiamo, come già ribadito una volta, di esprimere le nostre opinioni in modo poco cordiale e civile.

Buon gioco!

[Kronian]

cos'è un alfabeto esadecimale ?